Feed on
Posts
Comments

Kaip dūžta mitai

Kada čia su kolega day pakalbėjome apie mitus ir jų griovimą. kaip sykis prisminiau, kaip ir man pačiam griuvo vienas mitas. Kas domėjosi karyba apskritai ir Raudonąja Armija konkrečiai, susidūrė su jos klasikine uniforma: kepurė „budionovka“ su smailiu viršumi, trys spalvoti antsiuvai ties susegimu. Visąlaik „žinojau“, kad ta uniforma buvo suprojektuota rusų dailininko V.Vasnecovo ir skirta pergalingam Rusijos armijos paradui nugalėtame Berlyne. Uniformos buvo pasiūtos, susandėliuotos, bet kadangi pergalė neatsitiko, tai į valdžią atėję bolševikai panaudojo tas uniformas aprengti savo Raudonajai Arrnijai. Vėlgi, tai nebuvo oficiali versija, nes apie tos uniformos kilmę nebuvo rašoma atviroje spaudoje. Ir tik dabar paaiškėjo, kad tą uniformą 1918m. sukūrė rusų dailininkai, o ją naudojimui patvirtino tuometinis Karinių ir jūrinių reikalų liaudies komisaras bei Respublikos Revoliucinės-Karinės Tarybos pirmininkas L.Trockis… O kadangi sovietmečiu Trockis buvo kultinis blogietis, tai ir apie uniformą buvo tyku 😉
Tai va taip žmogus turi galvoje mitą, o paskui jis padaro BUMPT!

Piešinys iš čia

32 Responses to “Kaip dūžta mitai”

  1. Voldemaras parašė:

    Šimtu procentų ir dabar negalima tikėti, nes žinome kokie JIE išmanūs istorijos klastotojai… Pav. „garsusis“ Žiemos Rūmų šturmas Petrograde…

    • grumlinas parašė:

      -> Voldemaras – na taip, bet pakolkas tas variantas su Trockiu man įtikinamesnis, nei su paradu Berlyne. O kaslink Žiemos rūmų „šturmo“ ir su tuo susijusių raudonųjų siautėjimų bei moterų prievartavimų – dabar jau žinomas dalykas

  2. Voldemaras parašė:

    O kiek dar nežinomų…

  3. Taškas parašė:

    Taigi, istorija – tamsus miškas. Ir kuo tolyn, tuo tamsyn.

    Kažkur esu skaitęs (Suvorov- Rezun?), kad ta tikrai įspūdinga daina „Вставай страна огромная“ irgi buvo parašyta ar ne 1914 metais, kažkas panašaus ir su žinomais plakatais – MOTINA TĖVYNĖ ir AR TU ĮSTOJAI?.

    Iš kitos pusės – TSRS valdė ir ypač – kūrė labai jauni veikėjai. Tad gal ir menininkai prisidėjo nuoširdžiai tikėdami tomis naujomis, drąsiomis idėjomis ir priedo- buvo tikrai talentingi.

    A propos- ne tik tas idiotiškas šiuolaikines rusų milicininkų kepures, bet ir dabartinę armijos uniformą sukūrė Judaškinas.

    • grumlinas parašė:

      -> Taškas
      – dėl dainos – teismas pripažino Lebedevo-Kumačiaus autorystę http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%28%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F%29

      – dėl menininkų prisijungimo – taip, jų absoliuti dauguma buvo už revoliuciją, tik paskui juos atvedė į protą ir tuoj pat sušaudė ar pan.

      – dėl Judaškino „šedevrų“ – rusiškoji karybos srityje nusimananti blogosfera klykte klykė apie tai, kokį š* jis sumalė, bet valdžia tai buvo tradiciškai px

    • xminde parašė:

      ↑ Виктор Суворов утверждает, что заказ на написание песни к намечавшемуся освободительному вторжению Красной армии в оккупированную Германией Европу поступил от Сталина ещё в феврале 1941 года: «Сталину в ФЕВРАЛЕ 1941 года потребовалась песня о великой войне против Германии. И Сталин такую песню заказал»

  4. Buka parašė:

    O aš neseniai sužinojau – nors vyrams tai turbūt ne naujiena – kad Kalašnikovą iš tikrųjų sukūrė Hugo Šmaiseris.

    • xminde parašė:

      Anot ginlų istorijos expertų, Kalašnikovas tik ištobulino Šmaiserio konstrukciją.

    • grumlinas parašė:

      -> Buka – vienas iš glūpiausių mitų 😉 , atsiradęs dėl išorinio abiejų ginklų panašumo, minties panaudoti tarpinį (tarp pistoletinio ir šautuvinio) šovinį ir panašaus dujų nukreipimo mechanizmo panaudojimo (kurį, tokiu atveju galima sakyti, ir Šmaiseris, ir Kalašnikovas nufirfino iš Simonovo AVS http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0
      Kad Kalašnikovas prifirfino idėjų iš kitų tarybinių ginklų konstruktorių, dalyvavusių konkurse, abejonių nėra, bet jo rezultatas buvo geriausias http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0

      • Buka parašė:

        Bet Kalašnikovas net pats pripažino, kad Šmaiseris „prisidėjo“…

        • Buka parašė:

          Nors Šmaiseris idėją, regis, irgi nufirfino – iš čekų…

          • grumlinas parašė:

            -> Buka – idėjos šioje srityje firfinamos iš visur – jei nori būti „vperedi planety vsei“ 😉

        • grumlinas parašė:

          -> Buka – Šmaiseris prisidėjo prie AK-47 gamybos TECHNOLOGIJOS tobulinimo (šaltas štampavimas), kas irgi svarbu, bet tai maždaug kaip teigti, jog gipso maišytojas prisidėjo prie skulptūros gamybos

          • Kalašnikovas parašė:

            Dėl idėjų firfinimo ginklų pasaulyje tai visiška tiesa, ten tam nebuvo galo. Originaliai dujų stumoklį su gręžtu vamzdžiu sukonstravo austras, paskui jo konstrukciją pirmą kartą pritaikė masinėje gamyboje prancūzai savo Hočkisuose. Prasukama spyna su „ragais“ priekyje ištobulinta mauzerio. Tarpinis šovinys – faktiškai galima priskirti JAV, bet pirmas tikras pasirodė prancūzijoje, kartu su pirmu ginklu, kurį galima pavadint šturmo šautuvu – Ribeirolė http://en.wikipedia.org/wiki/Ribeyrolle_1918_automatic_carbine. Kalašnikove faktiškai bet kuri dalis yra skolinta – spyna įtartinai primena amerikietšką „Garand“ paversta ketvirtį apsukimo, dujų nuvedimas- stg stiliumi, gaidukinis mechanizmas- lyg tai nuo čekiško „pusautomačio“, toks pat buvo ir zb kulkosvaidyje. Štampavimas – bendrai vystė tiek vokiečiai tiek rusai, vokiečiam sekėsi geriau. Bendras vaizdas ginklo ir galutinė komponuotė- tokia pat buvo Bulkino šturmo šautuve, AK konkurente.
            Visi taip darė, kalašnikovas ne išimtis, bet nieko jis neišrado, tiesiog sudėjo kas gero buvo į vieną krūva, tada pusiau legaliai patobulino jau konkurso metu ir gavosi kas gavosi.

            • grumlinas parašė:

              -> Rytis – tai ir Vikipedija aiškiai sako, kad „конструкция затворной рамы с жёстко присоединенным газовым поршнем, общая компоновка ствольной коробки, размещение возвратной пружины с направляющей, выступ которой использовался для запирания крышки ствольной коробки, были скорее всего скопированы у также участвовавшего в конкурсе опытного автомата Булкина; УСМ (с незначительным улучшениями) судя по конструкции мог быть «подсмотрен» у винтовки Холека, рычажок предохранителя-переводчика режимов огня, выполняющий также роль пылезащитной крышки для окна затвора, очень напоминал таковой у винтовки Remington 8, а похожее «вывешивание» затворной группы внутри ствольной коробки с минимальными площадями трения и большими зазорами было характерно для автомата Судаева“

            • Taškas parašė:

              Gavosi brendas – net į valstybių herbus.
              Dabar tuos kitus žino tik specai.

  5. Taškas parašė:

    Galėtų Grumlinas, Scania ar kitas techniškai pasikaustęs kolega paaiškinti – tie Nikolos Teslos , anglo Hario Metjiuzo ar rusų prof. Filipovo baisieji spinduliai tai mitai?

    Tesla sukėlė Tunguskos katastrofą. Sudegino ar ne pusę USA elektros linijų. Per atstumą Italijoje sustabdė automobilius, jų tarpe ir Musolinio žmonos, specialiai demonstruojant tai pačiam Benitui etc, etc, etc…

    Vakar per RTR labai vėlai rodė laidą, pražiopsojau kažkokią sensaciją apie Gorbačiovo ir Reigano pokalbį (pasidalinimą labai slaptomis žiniomis ar net USA ultimatumą?)

    Tai eiliniai geltoni šarlatanų išmįslai – pseudomoksliniai mitai?

    • grumlinas parašė:

      -> Taškas – apie Teslą mažai domėjausi, žinau, kad po jo mirties laboratoriją užėmė FTB agenati, viską supakavo ir užslaptino. Kiek tai mitas, kiek tiesa – nzn

      Dėl RTR laidų – kokių tik mitų neprigalvosi, kad pateisintum savo nevykėliškumą? Juk kalta aplinka™

      • xminde parašė:

        Tai gi viena iš teorijų sako, kad USA programa CCCP sužugtyti – „žvaigždių karai“, tebuvo tik marketinginis triukas, garsiai šaukiam. ale kažką darom, karts nuo karto gražias kompiuterines iliustracijos mas medijoje ir štai jums rezultatas :).

        • grumlinas parašė:

          -> xminde – na taip, didžiąja dalimi „žvaigždžių karai“ buvo muilo burbulas, bet sovietai jo išsigando 😀

        • Taškas parašė:

          Na, Nikita Sergejievičius be jokių ten kompiuterinių iliustracijų ( na, gal su batu) pakraupino Vakarus su tūla кузькину мать 🙂

          Bliamba, kiek ir mes dėl to praradom, itit tararai 🙁

  6. Voldemaras parašė:

    Įkišiu savo trigrašį ir aš: 1972-1974m.m. man tarnaujant tarybinėje armijoje ilgų budėjimų metu apie šį bei tą diskutuodavome. Taigi, kadrinis karininkas( žydas) tada
    pareiškė, kad ši imperija(TSRS) yra pasmerkta ir dar mes pamatysime jos agoniją.
    Aš buvau netekęs amo…Tai buvo pasakyta 1973m. žiemą…

    • Taškas parašė:

      Neįtikėtina.
      Taigi, buvo pats apogėjus – SOJUZ- APOLO, JAV tik ką pasitraukė iš Vietnamo ir išsivežė bent milijoną vietnamiečių, Brežnevas vaidina gyvą…
      Na, ir anekdotas – Brežnev, melkij političeskij dejatel, žyvšyj v epochu Aly Pugačevoj.
      Bet vis tiek neįtikėtina. Negali būti.

    • grumlinas parašė:

      -> Voldemaras – prikarksėjo anas žydas, taip išeina 😉

  7. Voldemaras parašė:

    Jis dar ne tą prikarksėjo…Labai šviesi asmenybė. Bet labai didelis ligonis. Anuo metu saugojo urano sodrinimo gamyklą nuo imperialistinių agresorių…Tai po „eilinio“ radijoaktyių dalelių pliūpsnio į atmosferą, buvo perkeltas į „mažiau kenksmingą“ tarnybą, nes žmogui dar reikėjo baigti užsitarnauti pensiją, bet manau, kad jis jos nesulaukė…

  8. Voldemaras parašė:

    Todėl, matydamas savo padėties beviltiškumą(manau), karksėjo žmogus iš peties…
    Nes ta sistema suniokojo jį ir jo šeimą ( dalelių užteko ir žmonai ir dukrai)…