Apie tradicionalizmą « Grumlino palėpė

Kov 6th, 2011 by grumlinas

Kolega lokyz mestelėjo nuorodą į ganėtinai įdomius pasamprotavimus, kokie mes esame, priimtinus netgi mano tautiškai-konservatyviai pasaulėžiūrai 😉
Pakankamai ilgai Lietuvoje egzistavo visuomeninis sutarimas bent jau dėl užsienio politikos krypties. Praktiškai visos politinės jėgos ir labai didelė Lietuvos piliečių dalis pritarė orientacijai į Vakarus, siekiui įstoti į NATO ir ES. Tačiau ten įstojus ir nesulaukus kokybiškai ryškaus gyvenimo lygio pagerėjimo, didelėje dalyje visuomenės atsirado nusivylimas. Savo ruožtu radikalūs nacionalistai nuosekliai kritikuoja ES, esą Vakaruose nėra vertybių, visa kultūra sukasi aplink „antrą galą“, neegzistuoja jokios moralės, visokiems iškrypėliams suteikiamos vienodos teisės, “kur mes einame”, “mūsų kultūra žlunga”, “ne už tokią Lietuvą kovojome”, “buvome vienoje sąjungoje, dabar atsidūrėme kitoje”. Europos Sąjunga net kažkodėl įvardinama kaip sovietinio projekto tesėja.
Ką visa tai galop reiškia? Kad visos tos vertybės, kuriomis paremta šiuolaikinė Rusija, kadangi rusų valdžia atsižvelgia į visuomenėje dominuojančias nuotaikas ir nuostatas, kur kas artimesnės mūsų nacionalistams. Rusijos oficiali politika yra labai tradicionalistinė: patriarchalinių nuostatų išlaikymas, visiškas cinizmas politinio korektiškumo ir liberalių vertybių atžvilgiu, įvardinant tai atvirai. Lietuvos patriotams ši Rusijos pozicija yra kur kas artimesnė negu „supuvę kosmopolitiniai Vakarai“.
Tai reiškia, kad Lietuvoje anksčiau ar vėliau bus pradėtas kelti klausimas, su kuo mums arčiau – su Rusija ar su Europa. Grįžus į Rusijos įtakos sferą, mums jau nebereikės galvoti apie tai, kaip atitikti europietiškas humanistines ar individualistines vertybes. Tada mes galėsime laikytis tų savo tradicinės patriarchalinės kultūros nuostatų.

Posted in politika

42 Responses to “Apie tradicionalizmą”

Maumaz parašė:

2011/03/06 10:28

Pasirašau ir net anstpauduoju, jau ne kartą apie tai šnekėta ir tai yra net akivaizdu. Beje, po šių savivaldos rinkimų supratau, kad nacionalistų keliama isterija kol kas tautai dzin. Ir ačiū Dievui. Kaip labai teisingai yra pastebėjęs Donskis, Lietuvoje tiesiog nėra objekto, į ką tokios „neapykantos grupės“ galėtų nukreipti savo dėmesį ir taip laimėti balsus: imigrantų beveik nėra, žydų – nebėra, kokių komunistų ar jėgų – kaipo irgi ne per daugiausiai. O kai nėra normalaus priešo, kurį tokiu suvoktų bent ryškesnė visuomenės dalis, o ne jos paraštės – nėra ir galios.
- grumlinas parašė:
  
  2011/03/06 10:45
  
  IMHO tokia „neapykantos grupe“ planuojama paversti lenkus, tik kad (vėlgi laimei) lietuviams tas iš esmės px – mes nejaučiame didlės grėsmės iš jų pusės
Taškas parašė:

2011/03/06 10:39

Tokia „“neapykantos grupe” gali tapti lenkai. Kartais atrodo, jog tam meistriškai diriguoja nematoma ranka.
- grumlinas parašė:
  
  2011/03/06 10:46
  
  O gerazzz – kol rašiau komentarą, ir tau tokia pat mintis pasirodo yra kilusi 😀
Voldemaras parašė:

2011/03/06 10:43

Šiandienos Lietuvoje didžiausias priešas- visagalis VALDININKAS…
Visi alia tikrieji ir tariamieji „politikai“ sėdi jo kišenėje…
- grumlinas parašė:
  
  2011/03/06 10:47
  
  Valdinykas nepatenka į nacionalistinio ekstremalo akiratį…
  - Juodulys parašė:
    
    2011/03/06 17:19
    
    Bet į tą akiratį labai jau kišamas verslininkas
Mano prisiminimai apie Baltarusia… parašė:

2011/03/06 11:55

[…] įtikti Vakarams ir kartais kylanti nesantaika su Rusija santykiuose su Putinu. (Taip, baltarusiai nenori blaškytis tarp orientacijų į Rytus ir Vakarus – jiems pakeliui su Rusija, ką jie puikiai suvokia.) Dar labai […]
velnias parašė:

2011/03/06 12:01

Tai ką, Raša perėjo Gėrio pusėn? )
- grumlinas parašė:
  
  2011/03/06 12:24
  
  Žiūrint kam… Man asmeniškai tai nea – esu rašęs, kad mudu esame skirtingose barikadų pusėse – aš už Vakarus, kokie jie bebūtų supuvę ir kad ir kaip aš juos bekritikuočiau, tu – už Rytus, nes antiamerkonizmas aukščiau visko.
  O kaslink mūsų vietinės gamybos nacionalistų (liežuvis neapsiverčia juos tautiškumo sergėtojais vadinti) – taip, objektyviai jie yra prorytietiški, nežiūritn antirusiškų bla-bla
  - scania parašė:
    
    2011/03/06 13:43
    
    Che, aš už vakarus, prieš amerikę, ir ne už rusus 😀
    Nors kaži jau ar yra skirtumas tarp rusiškų, amerikoniškų ir europietiškų valdžiavyrių. Tautos – gal ir skiriasi, o ganytojai visi vieno veido… 🙁
    - grumlinas parašė:
      
      2011/03/06 14:03
      
      Margos tavo pažiūros 😉
      - scania parašė:
        
        2011/03/06 14:15
        
        Aha, plėmuotos 😀
        Rusų tradicionalizmas turi kažką gero; bet ar tai priežastis eiti už juos? ES tolerastija – turi bjaurumo; betgi apskritai ES yra gerai.
        O amerikė – tik vaidina demokratiją, idant galėtų melžti visą svietą. Ir man pofik – ten yra koks tradicionalizmas ar kokia nors tolerastija 😀
        Tai man kaip ir neatrodo margos pažiūros, net, sakyčiau, vienspalvės 😆
        
        grumlinas parašė:
        
        2011/03/06 14:20
        
        Svarbiausia yra tai, kad tos pažiūros teiktų vidinę harmoniją, net jei jos nesutampa su visuomenės skleidžiamu „už/prieš“ supratimu. Kitaip turime minčių policiją – išorinę ar vidinę
  - velnias parašė:
    
    2011/03/07 00:41
    
    Lietuvos laisvieji mūrininkai rulina. ))
Zeppelinus parašė:

2011/03/06 12:44

Mulkina brolį-lietuvį, kas tik netingi.

O ypač netingi visokie neaiškių politrukinių mokslų daktarai-docentai:(

Visas tekstas pagal nuorodą tėra menkai maskuojamos demagogijos gabalas, paremtas sąvokų reikšmių sukeitimu ir lyginimu be konteksto.

O ši, aukščiau pateikta, citata tiesiog skirta tiems, kas nelabai nusimano – kas toje Rusijoje dabar vyksta, todėl ir galima kabinti jiems bet kokio storio makaronus.
- grumlinas parašė:
  
  2011/03/06 13:33
  
  Iš citatos tik paskutinė pastraipa man abejotina, nes nepuls taip greitai mūsų nacionalistai į matuškos-Rasiejos glėbį, kaip ten žadama. Bet diagnozė iš esmės teisinga – unifikuota Jevrosojūzo vertybių ir „vertybių“ diegimo politika, nesukant galvos apie adresatų reakciją, būtent ir duoda natūralią atmetimo reakciją kai kuriose šalyse kai kuriuose visuomenės sluoksniuose. Bandė kažkada Mongolija iš feodalizmo pradžios tiesiai į socializmą įšokti, nekas tesigavo…
Zeppelinus parašė:

2011/03/06 14:23

Atvirai sakant, po sočių sekmadieninių pietų tingiu nagrinėti tas VDU daktaro-docento demagogijas, nors ten tokie balti siūlai styro, kad nu…

Pasakysiu trumpai, be pagrindimų – manipuliaciniais tikslais bandoma įvesti į mūsų viešąją erdvę dichotomija „Vakarietiška hiperpolitkorekcija ir kosmopolitinis liberalizmas arba Rusiškas patriarchalinis tradicionalizmas“ yra iš esmės melaginga ir paremta dirbtiniu visiškai nebūtinai susijusių reiškinių suklijavimu.

Norėčiau aš pamatyti, kaip tas daktaras-docentas pabandytu pagrįsti savo teiginius ne monologe su linksinčiu galva kairuoliu žurnalistu, bet atviroje diskusijoje su kokiu eiliniu lietuviško nacionalizmo atstovu, na, kad ir manim.

Ar tik nepaaiškėtu, kad tai, ką jis priskiria „vakarietiškoms vertybėms“ tėra tos pačios XXa. dvidešimtųjų metų bolševikų-leniniečių (trockistų) idėjos, prasiskynusios kelią į vakarietišką mainstrymą viso labo pačioje 90-ųjų pradžioje ir jau po truputį iš ten stumiamos lauk?

Ir dar daug kitų įdomių dalykų…
- grumlinas parašė:
  
  2011/03/06 14:46
  
  Nu tai praalksi, tada turbūt kažką parašysi ant to piktumo 😉
proffanas parašė:

2011/03/06 14:24

Citata perteikia tai, kas aišku jau gerą dešimtmetį: dėl esminių pasaulėžiūros skirtumų mums nesinori gultis nei ruskiais, nei su jevropa. Bet gyvenimas verčia pasirinkti kažkurį vieną; kad darytų tik vienas, o ne visi kam tik iš einančių pro šalį netingu. Lenkus kaip „priešus“ pripažįsta tik Vilnijoj, ir tai tik po šių rinkimų, kai kažkam jie pasirodė grėsme. Gliukų visiems pasitaiko, o ir vietoje jie atrodo kitaip, nei iš šalies žiūrint. O šiame straipsnyje lenkai kaip potencialūs „priešai“ ar „sugulovai“ net neminimi; komentaruose jie išlindo tik todėl, kad kažkam buvo ant liežuvio galo 😉 .
- grumlinas parašė:
  
  2011/03/06 14:49
  
  Lenkus kai kurie politiniai glušpetriai pamažėle daro „budinčiais priešais“, kad visąlaik būtų į ką pirštu parodyti „fas!“ Vilniuje tas jau realizuota, bandoma paskleisti po Lietuvą
liuka parašė:

2011/03/06 14:46

geriausias to VDU daktaro-docento veidas atsiskleide jo TV laidoje „Be pykcio“ .kai jis kalbino J.Meka.ir bande jam primesti savo aukstu fraziu stiliu.kas trecia sakini paminedamas kur reikia ir kur nereikia savo Sv.trijule:Maceina,Kavoli ir Greima.i ka Mekas ramiai be jokiu nuolaidziavimu atsakinejo ir kalbejo.ir tuo gesino daktaro -docento zvaigzde.matesi kaip jis nirsta it mazas vaikas negaudamas norimo atsakymo is pasnekovo -linksincios galvos.
- grumlinas parašė:
  
  2011/03/06 14:53
  
  Tipo vietinės reikšmės Donskis? 😉
  - Lokyz parašė:
    
    2011/03/06 21:00
    
    Kai žmogus nelabai raštingas, kaip antai tas komentatorius jis daug ką pamatyt gali. Rytį pažįstų jau per 20 metų ir jokio pasikėlimo ar juolab sužvaigždėjimo net užuominų nemačiau, kairuoliškumo, beje, irgi:)
    - grumlinas parašė:
      
      2011/03/06 21:25
      
      Nemačiau tos laidos, tad neapsiimu konkrečiai komentuoti. Pats straipsnis iš esmės nei kairys, nei dešinys (skirtingai nuo kokio Donskio, kuris alsuote alsuoja nepakantumu kitaip mąstantiems), dauguma minčių mano nuosaikiam tautiškumui bei konservatyvumui priimtinos (o gal jau aš išvis liberalus darausi?), tad būtų įdomu pamatyti garbiojo Zeppelinus’o analizę.
      - Lokyz parašė:
        
        2011/03/06 21:39
        
        Čia ne straipsnis, čia interviu ir gan laisva forma, tad nenuostabu, kad jis kiek nenuoseklus. Zeppelinuso argumentus išgirst būtų įdomu nes burtai apie „neaiškius politrukus“ tėra arogantiškas ir atsainus savo pranašumo demonstravimas.
        
        grumlinas parašė:
        
        2011/03/06 21:49
        
        Matysim 😉
        
        proffanas parašė:
        
        2011/03/06 21:53
        
        Zeppelinus’o tuščiabarškystė ne vienam akis bado. Todėl tuo smagiau būtų pamatyti tuos jo „analizus“. Kai baigs virškinti, ir smegenys ims dirbti…
        
        Zeppelinus parašė:
        
        2011/03/06 23:35
        
        @Lokyz
        
        Na, gal aš kiek griežtokai apibūdinau gerbiamą politologijos daktarą, bet savo nuomonės dėl jo interviu nekeičiu.
        
        Bėda ta, kad jis labai didelis, 6 puslapiai. Normalus kritinis tekstas turėtu būti min. 1,5-2 kartus didesnės apimties. Abejotinos vertės pramoga:(
        
        Ir sunku būtų apsieiti be autoriaus teiginių, pozicijos ir terminologijos patikslinimo.
        
        Nesinorėtu eiti populiariu kairiųjų intelektualų keliu – kuomet kritikuojama ne patikslinta ir galutinai išgryninta oponento pozicija, bet patogiausia kritkai tos pozicijos interpretacija.
        
        Pvz., norėčiau sužinoti, kokios konkrečiai dabartinės Rusijos valdžios politikoje realizuojamas vertybinės nuostatos turėtu būti artimesnės Lietuvos nacionalistams, nei konkrečių šalių Vakarietiškos? Ir daug kitų patikslinančių klausimų.
        
        Bet jegu čia yra norinčių prisiimti ~~Velnio~~ Daktaro-docento Advokato vaidmenį ir paatstovauti tame straipsnyje išsakytą poziciją, galėsime pabandyti ją paanalizuoti.
        
        Nesant „gyvo oponento“, viskas susives į „šitą galima suprasti taip, o tą – anaip, čia autorius nutylėjo tą ir neparodė ano“, kas šiuo atveju nėra įdomu.
        
        Zeppelinus parašė:
        
        2011/03/06 23:42
        
        @Proffanas
        
        Visi, kuriems „Zeppelinus’o tuščiabarškystė akis bado“, maloniai kviečiami į mano LJ blogo komentarus.
        
        Galėsite papasakoti apie tai su konkrečiais pavyzdžiais.
        
        Nebijokite, pas mane ne kaip racas.lt – dundukais išvadinti ir pas Užkalnį pasiųsti nebūsite…:)
xminde parašė:

2011/03/06 15:44

O aš manau, kad gyventi reikia su visais draugiškai :). Kažkada sovietai nuniokojo mūsų kraštą, ištrėmė begalę žmonių, bet po karo lyg sąjungos griūties, valdininkija sugebėjo siurbti iš Centro ir Lietuva kilo iš pelenų didžiosios „tėvynės“ sąskaita. „Centrui“ persikėlus į Briuselį – pinigų pasiūla nemenka, bet BLEXA (sorry) tokių gatvių kaip šiemet Kaune, aš nepamenu kiek ant šios žemės gyvenu. Ir esamė ES šiknaskylė nestoks įspūdis, kad Briuselis ant mūsų valdžios išbando bendravimo su Rusija ypatumus :), o Rusija per mus „jama“ Briuselį :).
Kita vertus – visur gerai kur mūsų nėra.
- scania parašė:
  
  2011/03/06 17:39
  
  Čia jau kiek kitos bėdos su ES pinigėliais. Pvz, jei ūkininkas perka šaldytuvą už ES paramą, tai jis tada kainuoja kone perpus daugiau: „gavai už dyka pinigą – dalinkis, kitaip negausi nieko“. O ir kelių remontu išmoko užsiimti it tikri verslinykai – kas, kad medžiagų trečdalis, bile tik paklotas gerai atrodo… 😀
  Vėlgi – eksperimentų su šalimi nepadarysi be valdžios žinios… 😉
  Tai kaži, kiek čia jau ES kalta dėl mūsų bėdų.
  Nebent keletas bandymų su ES parašu – tolerastija, šeimų griovimas, na ir kitos LĖTO veikimo minos.
  - xminde parašė:
    
    2011/03/06 17:47
    
    O dujų kaina? Pasakė Briuselis, kokia turi būti tvarka ir pirmyn – o kas iš to, kad prieš gazpromą šūkausi, nusispjauti jam ant Lietuvos rinkos kuri per metus suvartoja tiek, kiek gazpromas parduoda per tris dienas :D.
    Esame kelių kryžkelė, tai ir šeimininkauti reikia toje kryžkelėje taip, kad visiems būtų gerai ir iš to dividendai byrėtų.
    - scania parašė:
      
      2011/03/06 18:15
      
      Briuselio žala vis tiek daug kartų mažesnė, nei kad mūsų valdžiavyriai pridirba 😉
- grumlinas parašė:
  
  2011/03/06 19:41
  
  Sujungiant viską į vieną: gyventi reikia su visais draugiškai, tik va visur gerai, kur mūsų nėra 😉
  - scania parašė:
    
    2011/03/06 21:06
    
    …būtent todėl ir gerai, kad mūsų nėra. Ir nebuvo… 😀 😆
    - grumlinas parašė:
      
      2011/03/06 21:26
      
      Sąvokos „ten gerai, kur mūsų nėra“ esmė yra „ten gerai, KADANGI ten mūsų nėra“ 😉
      - scania parašė:
        
        2011/03/06 21:31
        
        Nu tai aš tą patį, tą patį sakau… 😆
        Tik verta pridėti „ir nebuvo“, nes gi jei jau kur pabuvome – vargu, ar ten bus labai jau gerai…
        
        grumlinas parašė:
        
        2011/03/06 21:33
        
        Gerai subalansuotos sistemos net ir po rimtos intervencijos sugeba atsistatyti 😉
- liuka parašė:
  
  2011/03/06 22:24
  
  kas del gatviu- sis „pravalas “ jau senai turejo ivykti.bet siomis dienomis paziuresim kaip busima savivaldybes koalicija savo pazadus teses.bet siandien man mintis vazuojant kilo.savivaldybe turetu ivest mokesti kiekvienam Kauno gyventojui kas men. i miesto biudzeta sumoket fiksuota mokesti (na kad pvz. 5lt.) miesto renovacijai.toki mokesti moka Glasgow gyventojai ,ten jo dydis 40 svaru.uz tuos pinigus savivaldybe grauna istisus kvartalus ir vietoj nugraiutu stato naujus namus,tiesia gatves.renovuoja gatves.aisku,sakysit, pas mus pinigai dings-bet vistiek juk miestas tai kaip ir musu namai.juk jei griuna stogas arba sienas reikia dazyt-neprasom is valdzios pinigu ir nesipiktinam ant valdzios-patys tvarkom.;-)
  - vdooo parašė:
    
    2011/03/07 00:59
    
    Mintis netgi labai nieko. Tik smulkmena, kad „už kelius“ mokam nuo kiekvieno pieno lašo kokius 3 kartus 🙂 įmonių kelių mokestis, kuro akcizas infrastruktūrai, fizinių asmenų pajamų mokesčio dalis..
    
    Problemą reikia kelti ne tai, kad „nėra lėšų“, o kad kiekvienas Mokėtojas žinotų KUR/KOKĮ kaupimo fondą nuėjo tie 5 Lt. ir kas už šituos, kartu su kitais VARDINIAIS surinktais litais buvo atlikta. T.y. ant kiekvienos rinkliavos mokėjimo kvito turi būti Valdininko atsirasti parašas kur jis buvo panaudotas 🙂
grumlinas parašė:

2011/03/06 21:57

-> proffanas – tiesą pasakius, nelinkėčiau tau įsivelti su juo į debatus, ypač jei nesi gerai papunkčiui pasiruošęs… 😉