Feed on
Posts
Comments

Rudi ir raudoni

Radau internetuose labai įdomią nuotrauką: bendras Vokietijos komunistų partijos ir Nacional-socialistinės vokiečių darbininkų partijos mitingas Berlyne, 1931-01-22. Kalbą rėžia Valteris Ulbrichtas, po karo tapęs Vokietijos Demokratinės Respublikos fiureriu, vienas aršiausių stalinistų, Berlyno sienos autorius ir entuziastingai palaikęs 1968ųjų Čekoslovakijos okupaciją. Šalia jo sėdi tuometinis NSDAP Berlyno gauleiteris Jozefas Gebelsas. taip kad rudųjų ir raudonųjų karšta tarpusavio meilė turi senas, oj senas šaknis.

Apie šį įvykį iš Wikipedijos:
At an event arranged by the Nazi Party in January 1931, Ulbricht was allowed to deliver a speech. Subsequently, Goebbels delivered his own speech. The attempt at discussion became the opposite of friendly, and a struggle between Nazis and Communists began: police officers divided them. Both sides had tried to use this event for their election propaganda.

39 Responses to “Rudi ir raudoni”

  1. Nauticalis parašė:

    Taip, policija tą karštą meilę labai įvertino: teko skirti, kai susimušė… :)))

  2. Gunas parašė:

    Ta meilė nebuvo be Maskvos palaiminimo… Tiesa, ši iliustracija- tik rinkiminių debatų atspindys. Pagal analogiją, pasėdėjus kam nors televizijos studijoje per Grinevičiūtės laidą ir padiskutavus su Burokevičium dar nebūtų galima sakyti, kad čia bičiulystė… Bet kad Maskva savo laiku prilaikė už pavadžio komunistus, kad netrukdytų ateiti į valdžią NSDAP- žinomas faktas. O dar visos ginklavimosi istorijos… Geriausios foto- iš bendro RKKA ir WH parado Breste, suvalgius Lenkiją 🙂

    • grumlinas parašė:

      Ten buvo ne Maskvos palaiminimas, o Kominterno ĮSAKYMAS – bendrom jėgom kad ir su pačiu velniu kovoti prieš socialdemokratus. Ką ir darė vokiečių komunistai. Nors rezultate po to juos naciai paleido per kaminus. Nedžiūgauju dėl to, tačiau tai turi būti pamoka, kad politinius draugus (ir priešus) reikia rinktis labai atsakingai

      • Gunas parašė:

        Na, visiškai nepaslaptis kas dirigavo kominternui.

        • grumlinas parašė:

          Ne paslaptis, nea 😀
          Tik tada reikia sakyti ne Maskva, o Kremlius 😉

          • Gunas parašė:

            O koks skirtumas? 🙂 Man nežinomos terminologijos plonybės?

            • grumlinas parašė:

              Čia maždaug kaip dabar aiškinama apie Rusijos kėslus pasaulio atžvilgiu. Šiaip tai Rusijai giliai px tas pasaulis, tačiau va būtent Kremlius ir turi planų, ką toliau daryti

  3. Leo Lenox parašė:

    Žinote, man kartais ima atrodyti, kad vos kyštelėjęs koją į vieną (rudą) vandenį, užmini ant raudonų akmenukų ir atvirkščiai. Stebisi žmonės, aišku, kurie pirmą kartą brenda į jį, nes nuo kranto tų akmenukų tai nesimatė…

  4. Gunas parašė:

    socializmas juos vienija…. 🙂

    • grumlinas parašė:

      Iš esmės taip – naciai kūrė savo nacional-socializmą, kur fokietys-darbinykas turėjo apaugti laime ir folksvagenais

  5. proffanas parašė:

    Tiek kraštutinė ‘kairė’, tiek kraštutinė ‘dešinė’ yra vienu pirštu darytos. Skiriasi spalvos, skiriasi lozungai, bet juos a priori vienyja tai, kad tai- kraštutinumai. Ir kai šneka išeina apie ataką prieš ‘centrą’, tiems kraštutinumams nieko nereiškia kuriam laikui susivienyti, kai aptinkamas bendras ‘priešas’. Taip buvo, ir taip visada bus.

  6. Gunas parašė:

    Karštuoliai kraštuoliai…

    Kalambūras 🙂

    • Taškas parašė:

      Kokie ten dar kairieji/dešinieji šiuo atveju. Prisiminkite partijų pavadinimus.
      Tiek, kad vokiečiai buvo sąžingesni – sakė ir darė “ deutsche uber alles“

  7. velnias parašė:

    Nesupratau prie ko čia ruda-raudona. O kokios spalvos anglosaksų fašizmas? Mėlynos? O anglosaksų sionizmas? Violetinės? O prancūzų kolonializmas? Oranžinės? Nepagaunu minties – reikalauju patikslinti įrašą )
    O gal nėra nuotraukų kartu su Hitleriu Pilsudzkio ar Čemberleno? Vai vai – kokia pigi propaganda. )

    • grumlinas parašė:

      Kalba eina apie raudonųjų ir rudujų draugystę. Ties ta vieta diskusija šiame įraše ir buvo apsiribota. Turi minčių – parašyk pas save ką nors KONKRETAUS.
      Tiesa, jei kas – nei Pilsudskis, nei Čemberlenas nebuvo komunistai.

      • velnias parašė:

        Pilsudzkis buvo socialistas, kas buvo Labai arti socialisto Adolfo ideologijos. Čemberlenas kontroliavo visą šį fašistinį spektaklį, todėl nereikia lia-lia. )

        • grumlinas parašė:

          Iš Pilsudskio toks pats socialistas, kaip iš tavęs lietuvis 😉 Jaunystėje – taip, tarpukario Lenkijoje jis buvo nacionalistas ir diktatorius.
          O apie Čemberleną-socialistą pirmąkart girdžiu… 😀

          • velnias parašė:

            >>Iš Pilsudskio toks pats socialistas, kaip iš tavęs lietuvis
            Ačiū už komplimentą

            >>apie Čemberleną-socialistą pirmąkart girdžiu
            Tai kad niekur šito nesakiau 0)

            • grumlinas parašė:

              Dėl komplimento – prašom
              Dėl Čemberleno – pats verti sudėti krūvon:
              „O gal nėra nuotraukų kartu su Hitleriu Pilsudzkio ar Čemberleno?“+“Pilsudzkis buvo socialistas, kas buvo Labai arti socialisto Adolfo ideologijos“

  8. velnias parašė:

    nežinau ar pavyks nuotrauką įdėti

  9. grumlinas parašė:

    -> velnias – nu nea. Nes nesistengiu suvokti argumentacijos „O pas jus Amerikoje negrus muša!“

  10. velnias parašė:

    ESBO Vilniuje priimtą tekstą pasiskaityk, taps viskas aišku

    • grumlinas parašė:

      Citatas į studiją, nes 1931 ESBO nebuvo, o asociacijų ieškoti tingiu, bo rytojui mintis dėlioju 😉

  11. proffanas parašė:

    Pranašiški (t.y. niekam kitam nesuprantami) žodžiai pasipylė, ar koks kitas čia prajovas?… ESBO Vilniuje priimtame tekste neišskaitau nieko, nors kiek susijusio su tema. Gal tam reikia kažkokių specifinių regėjimų?…

    • grumlinas parašė:

      Specifinių regėjimų nereikia. Reikia neapykantos tam pasauliui, į kurį mes bandome eiti, ir troškimo grįžti į tą pasaulį, iš kurio ištrūkome.

      • velnias parašė:

        čia iš serijos – klauso bet negirdi, žiūri bet nemato

        • proffanas parašė:

          Žmogau, pasistenk bent suformuluoti savas mintis… Ką šiuo atveju tu matai ir girdi? Mes matome, kaip naciai su komuniagomis glebėsčiavosi ir gretimuose suoluose subinukais trynėsi; girdime, kaip komuniagoms už nugarų ausin šnabždėjo Stalinas. O ką tame tekste ir nuotraukoje matai/girdi tu?

          • velnias parašė:

            Žmogau, mano mintis suformuluotos optimaliai, kiek įrašo tema reikalauja, tiek mano čia buvo pakomentuota.

          • grumlinas parašė:

            Atsakyti jam bus sudėtinga, nes gaunasi baisus kognityvinis disonansas – raudonieji NEGALI draugauti su rudaisiais, o čia – DRAUGAUJA.

            • velnias parašė:

              Tai kad visi su visais tada draugavo, TOKS buvo laikotarpis. Nereikia sau patogių faktų viešint, nutylint analogiškus nepatogius. Tai viskas, ką aš norėjau akcentuoti komentuodamas šią nuotrauką. Ar iš karto buvo sunku suprasti?

  12. grumlinas parašė:

    -> velnias – matomai, sunku. Nes pats bet kokį įrašą iškart prasuki pro masonų sąmokslo ar pan. prizmę. O kad draugavo – faktas. Tik va kad šiandieniniai tų komuniagų palikuonys apie tai droviai nutyli – irgi faktas