Feed on
Posts
Comments
«
»

Savaitės Wikipedijos straipsnis: Baltarusijos Liaudies Respublika

Sau 31st, 2012 by

Žvelgiu aš į įvykius Baltarusijoje ir kartkartėm nežinau, kurią pusę paremti. Iš vienos pusės, nu negeras tas Lukašenka, autoritaras, kad jį kur. Bet va kažkodėl žmonės en masse nelabai teskuba paremti prieš jį kovojančius demokratus, kurie man kur kas labiau primena susireikšminusią frondą. Juolab, kad opozicijos deklaruojami kai kurie idealai ir tikslai turėtų sukelti nerimą Lietuvos gyventojams. Kodėl? Vienas iš kertinių opozicijos idealų, kuriuo remtasi skelbiant Baltarusijos nepriklausomybę – Baltarusijos Liaudies Respublika (rusiškai straipsnis kiek detalesnis, o lietuviškai išvis info nėra). Tik va kai pažiūri į tos BLR numatytas sienas – nu taip biškį silpnoka darosi. Gerai, gerai, 1919 metai etc.itd., tačiau internetuose vis užtinku minčių apie летувисус, užgrobusius litvinų žemes.
Tai va ir nežinau – ar geriau autoritaras, pripažinęs dabartines Lietuvos sienas, ar demokratai, kupini minčių apie BLR ir tebepuoselėjantys litvinistines pasakas apie Didžiąją Lietuvos Kunigaikštystę, kaip litvinų valstybę. Nes tie kliedesiai pamažu tampa nacionaliniu mitu, o mitai turi negerą savybę konsoliduoti aplink save jėgas įvairiems žygiams…

Posted in glupstvos, istorija

26 Responses to “Savaitės Wikipedijos straipsnis: Baltarusijos Liaudies Respublika”

  1. proffanas parašė:
    2012/01/31 09:40

    Tai kad tiems mitams, remiamiems teorijos apie BLR „tęstinumą“, sutrupinti pakanka vienintelės frazės: У БНР отсутствовали основные признаки государства. Vyksta pas baltarusius „litviniškas“ judesys, bet tai juk tik vandens maišymas šakėmis…

    • grumlinas parašė:
      2012/01/31 09:43

      1987/88 pas mus irgi vyko vandens maišymas šakėmis tema „Nepriklausoma Lietuva“, iš ko šaipėsi visa sovietinė propaganda. 1990 tai jau nebebuvo taip juokinga 😉
      Laimei, pakolkas demokratiškieji litvinistai drąsūs tik internetuose, tačiau gavę valdžią, jie gali prigeneruoti minčių…

      • proffanas parašė:
        2012/01/31 10:02

        Lietuva rėmėsi užnugariu; kažkokiu tęstinumu. Egzistavo gi kelis dešimtmečius ir nezaliežna Lietuva, nuo kurios 88-ais galėjo atsispirti… Belarusai užnugaryje nieko panašaus neturi. Tarptautiniu mastu, bet kokius jų teritorinės pretenzijos būtų suminkytos į atitinkamo kvapo kamuoliuką.

        • grumlinas parašė:
          2012/01/31 10:51

          Matai, šiuo metu baltarusiai gana intensyviai generuoja litvinizmą, kad iš mūsų perimti tai, kas sudaro mūsų nacionalinio mito (Mindaugas-Vytautas-bla-bla-bla) pagrindą. Ir tai jaunose galvose randa atgarsį, nes ir jeims reikalingas nacionalinis mitas apie LDK, kuri pagal tą mitą turi baltarusiškas šaknis. Jei sovietmečiu dėka centralizuoto istorijos supratimo LDK buvo grynai lietuviškas projektas (baltarusiai turėjo būti dalis didžiojo slavų etnoso), tai dabar ten bandoma iš to etnoso pabėgti į savo litvinistišką gardelį

          • proffanas parašė:
            2012/01/31 11:21

            Čia apie panašią propagandą?… http://www.youtube.com/watch?v=m2TYMNftJFY Nuostabių dalykų galima įkalti žmogui į galvą, daužant ją nuo mažens… 🙂 . Panašiai ir mūsiškiam jaunimėliui jau kelis dešimtmečius kalama į galvas, kad „rusai- baubas“, nors tai atitinka tik kažkieno politinius svaigalus, o ne teisybę. O kam nuo to blogiau? Tik tiems, pas ką smegeninėje padaryta skylė, per kurią visos tos „žinios“ yra sukištos…

            • grumlinas parašė:
              2012/01/31 12:42

              Ir apie tokią.
              Šiaip propaganda lengvai sulenda jaunon galvelėn ir, jei ten vingių nedaug, gerai įsitivirtina. Iš savo patirties galiu tai pasakyti, kad mitų, kuriais tikiu, drastiškia sumažėjo, nors kai kuriuos ų ir toliau sąmoningai platinu. Nes jei jų vietą užims kiti mitai – bus blogai…

  2. pričkus parašė:
    2012/01/31 09:42

    Prisimink mūsų radikalus. Atėjo į valdžią ir psio, po radikalumo. Geriausias pavyzdys – konservatoriai. Kiek rėkė, būdami opozicijoje, kad reikia imti Ivaną ir papurtyti, net okupacijos žalą sugebėjo į kažkokius skaičius įvilkti. Kur dabar jų kalbos ir darbai? Nuleidęs sparnus dabar Audronius… Off topic: bet ir vardą tėvai davė, bet anuos Vaitiekūnas perspjovė, sūnui Spyglio vardą išradęs. Ne bajeris 🙂

    • grumlinas parašė:
      2012/01/31 09:58

      Sieksnis, Sprindžio vaikas… 😉

    • Adas parašė:
      2012/01/31 16:07

      O taip imtų ir pervestų ivanai pinigus už okupacijos žalą. Po to dešimtmetį galėtumėm aiškintis, kur tie pinigai per kokį pusmetį prasmego. 🙂

  3. gied parašė:
    2012/01/31 10:25

    Baltarusijos opozicijai reikia nuo kažko atsispirti, lygiai taip, kaip ir mums 1990. Jei mums pagrindas buvo „Smetoninis rojus“, kur žmonės augino kiaules ir žąsis ir visi super gyveno katalikiškoje Lietuvoje, Vytautas ir Žalgirio mūšis, etc., tai tapę nepriklausomi ir pasibaigus masiniam krikštyjimui bei bažnyčių atstatymui, suradome sau vietą miestuose ir priemesčiuose ir daugelis į bažnyčią užeina 2x per metus 🙂
    Todėl manau, kad visas tas Baltarusijos įsivaizdavimas ir tėra pagrindas, leisiantis pakeisti Lukašenkos viziją.

    • grumlinas parašė:
      2012/01/31 10:52

      Yep, žiūrėk detaliau mano komentare proffanui

    • Gunas parašė:
      2012/01/31 10:53

      Pakeitus viziją tas pagrindas staiga turi savaime išnykti pagal Jus? 🙂
      Paprastuoju rezorbcijos būdu? Cha cha.

  4. Taškas parašė:
    2012/01/31 11:46

    MGIMO – taigi, prestižižkiausias Maskvos universitetas, ir ne bet koks, o RF URM :

    Интересные факты из истории

    http://www.mgimo.ru/study/dean/docs/6420/9570/document10152.phtml#27

    draugelis man iššifravo, kad šis likbez’nykas patalpintas 2007 metais, taigi, lyg ir anksčiau už litvania įkūrimą

  5. Taškas parašė:
    2012/01/31 11:55

    Dar prisiminkime KADA mes pavadinome , berods, regbi komandą GELEŽINIS VILKAS:

    http://www.youtube.com/watch?v=Hi0gcgSDNn4

  6. kept parašė:
    2012/01/31 13:24

    Asmeniškai man atrodo, kad visa bėda čia kyla dėl taip vadinamų nacionalistinių naratyvų (lietuvių, lenkų, baltarusių). Teritorija imama dalintis tautiniu-kalbiniu ir istorijos suvokimo per etnines tautas pagrindu. Man šiek tiek apmaudu dėl to, bet tai čia tik mano nuomonė. Čia gal galima konstatuoti, kad šiandien skirtingos tautinės valstybės (kadais gyvavusiosios vienoje valstybėje) tikrai nesugyventų? Apie „visavertę” (kad ir kas tai būtų) LDK šiandien irgi kalbėti nebegalima?
    Grįžtant prie šiandienos baltarusių svarbu ir tai, kad šiandieninis baltarusiškasis litvinizmas turi pagrindą – valstybinę LDK kalbą iki 1699 m., kurią daugiau mažiau visi šiandienos baltarusiai supranta ir statutus skaityti sugeba. O štai lietuviams statutų skaitymui dažniausiai reikia vertimo (į kalbą, kuri reikiamu laiku rašto neturėjo) : )
    Kita vertus, yra dar ir lenkiškasis litvinizmas. Kuris turi gal ir galingesnius svertus pretenduoti į tikrąją LDK. O gal tik LDK Karalystės sudėtyje?.. Hmmm…
    Tiesiog pasamrotavau : )

    • grumlinas parašė:
      2012/01/31 19:38

      Visi mes matome pasaulį per vienų ar kitų mitų visumą mūsų galvose. Tiesiog kai kada mitai sutampa, kai kada – ne.

  7. Yo! parašė:
    2012/01/31 13:55

    nus siaip baltarusiai ne siaip nori perimti litvinizma, jie isdidziai sako kad visi musu vytautoradvilokitaskasnori yra ju 🙂 Ir jiem uz tai didelis riebus + nes labai tvarko musu pavelda Baltarusijoje ir atlieka dideli tiriamaji darba apie musu kunigaikscius 🙂

    • proffanas parašė:
      2012/01/31 13:59

      Ui Joši; kas prieina prie šaltinių, tas pirmas juos ir interpretuoja 😉

    • kept parašė:
      2012/01/31 14:50

      Šiaip tai iš savo bokšto mes nebematom kitų pozicijų.
      Gaunasi, kad baltarusiai tvarko „mūsų kunigaikščių” ir „mūsų Radvilų” paveldą ir t.t. Bet tai, kad visi mūsų Radvilos ir kitų kunigaikščių palikuonys lenkakalbiai savo laiku buvo lietuvių pavadinti lenkais ir šitaip, lengva ranka, mūsų gyvas paveldas buvo atiduotas (tarkim, Lenkijai).
      Ką tik supratau, kad mes su baltarusiais esam identiško lygio, tiesiog mes anksčiau pradėję paistyti vytautiados, pagoniškosios atlantiados ir kitus mitus. Lenkija iš to tik laimėjo – dykai gavo (mūsų?) gyvą LDK kultūrą su visom tradicijom, bajorija ir asmenybėmis. Kas dar ir šiandien ten viena ar kita forma yra gyva.

    • grumlinas parašė:
      2012/01/31 19:40

      Viskas būtų čiki, jei jie, viską ištyrinėję, mums mūsų istoriją atiduotų. Bet ne, matome jų istorijos versiją, nes jiems reikia savo nacionalinio mito

  8. liuka parašė:
    2012/01/31 15:14

    gerai,kad „litvinizmas“ o ne „derzavizmas“ kyla.kaip bebutu pikta,taciau „litvinizmo“ gaires yra orentuotos i vakarus ir jaunimas mato,kad vytautoradvilokitaskasnori palikimas kvepia ir atrodo eurpietiskumu o ne rytais.
    cia jumi pavyzdys siu eiluciu.vaizdas nesiskiria nuo tai ka jau 3metus matau Viduramziu sventese Prancuzijoj.

    • Taškas parašė:
      2012/01/31 15:36

      Deržavizmas, ir jau post factum – MGIMO – įsiskaityk, tai Rusijos užsienio ministerijos kalvė.
      Ne koks tai novoruski“ų kilmingų panelių pseudokoledžas, o MGIMO, tai kaip SORBONA , HARVARDAS etc

    • grumlinas parašė:
      2012/01/31 19:45

      O ką – ko mes nepadarome – padaro kiti

  9. liuka parašė:
    2012/01/31 15:14

    atsiprasau: vaizdelis cia
    http://www.youtube.com/watch?v=sct7CfLpYa4