Kartkartėm iš gretimo kambario vis girdžiu diskusijas apie Valdovų rūmų aferą. Manyčiau, kad šito nusikaltimo išaiškinimas bus stiprus (ir labai reikalingas) smūgis Lietuvos Neriklausomybės atkūrėjo konformisto Nr.1 AMB mitui. Na, bet tai bus kažkada. Ta intencija vis prisimenu, kad kadaise savo senajame „merkinės“ serverio bloge buvau patalpinęs fotoįspūdžius iš apsilankymo Valdovų rūmų statyboje. Bet dėl įvairių peripetijų tos galerijos užsilenkė ir fotoįspūdžiai dingo. Tai prisiverčiau nepatingėjau atkurti tą dalyką iš naujo.
Taigi, senų senovėje, 2007.05.06 aplankėme Vilniuje atstatomus Valdovų rūmus. Įspūdžiai buvo dviprasmiški: iš vienos pusės – tai tikrai įspūdingas statinys, o iš kitos – tai tiesiog 1:1 maketas-naujadaras. Bet kokiu atveju – įdomu prisiminti 3.5 metų senumo dalykus.
Nuotraukos tokios, kokios yra – fotkyta mano a.a.senuku Canon’u IS1, vėlyvas vakaras, apšvietimas švakas, fotografuoti teko valso tempu (viens-du-trys ir pirmyn), nes apsilankymas buvo nevisai oficialus (teisingiau, visai neoficialus 😉 ) . Bet tai jau yra istorija, tad teks žiūrėti tai, kas ir kaip gavosi 😉
2007.05.06 fotoįspūdžiai iš Valdovų rūmų statybų
Valdovų rūmai mano gyvenime užima tam tikrą simbolinę vietą. Jis kaip simbolis to, kad tai, ką kalba žmonės yra dešimt kartų daugiau tiesos, nei oficialiai.
Simbolis to, kad tai, ką žinai – viešai nesakyk.
Simbolis to, kad liaudis žino, nors taip ir neatrodo 🙂
Ir svarbiausia – tvirtas simbolis to, kad jei neturi advokatų ir gelžbetoninių įrodymų – tai ir patylėk…
P.S. Perskaičiau – kiek spalvingai nupiešiau; na, bet atmetus spalvas – tai juk maždaug taip ir yra? 😉
-> scania – rašytojau tu mūsų… 😉
Kaslink 10x tiesos – per tą valandą ar kažkiek, kiek vaikščiojau – nuo žemės galėjau prisirinkti pakankamai diubelių ir varžtų sodo namelio statybai
Na, rinkti nuo žemės XXI amžiuje – ne lygis, reikia butelioko statybininkams – pakraus mašinon 😀
-> scania – ale ir tų nerinkau – neturiu namelio sode . Ir sodo neturiu 😉
Tikiuosi, šios grumlino nuotraukos bus prikabintos prie bylos dėl nusikalstamo valstybės lėšų pasisavinimo įtin stambiu mastu, iš anksto susitarus ir t.t.
Juk nėra taip sudėtinga „pastatyti prie sienos“ kokią dėsėtką albinų, atsakingų už šią aferą. Beje, kažkas panašaus jau vyksta per mass media.
Desėtką surinks nesunkiai, bet ar tikruosius atsakingus prispaus? 😉
-> robertas – na iš tų kadrų nusikalstamos veiklos nematyti, tiesiog maketo statybos technologija 😉
Aišku, tuomet vaikščiojant minties nebuvo apie TOKIO masto aferą
Tada klausant ką kalba liaudis – buvo daaaug užuominų 😉
Neminėsim statybos įmonių pavadinimų, neminėsim konkursų laimėjimo būdų, kainų neminėsim, na, nieko neminėsim – bet gi tyliai žinoti galima?
O paskui ir mass medią tikrinsim – kiek atvers, o kiek paliks paslėpę… Iš to, kiek nutylės – matysim, kas dar valdžioj iš tų likę 😉
-> scania – pagrindinis teisėtumo principas: nesvarbu, ką mes žinome – svarbu tai, ką mes galime įrodyti.
tas pats principas itin tinka ir … kaip čia pasakyti – na, tinka ir darbeliams slėpti 😉
Na, ir kas gi imsis įrodinėti prieš toookią galią?! Mes gi ne bepročiai 😀 Sumindys ir nepastebės – žinom, kuo baigiasi 😀
Grynai todėl ir egzistuoja dvi tiesos – oficiali, ir šešėlinė. Tik, skirtingai nuo ekonominio šešėlio, šitas kur kas didesnis už nubaltintą legalią tiesą 😀
Na jei išaiškins šitą aferą, tai manau ir kitoms aferoms gali priartėti iškilimas į dienos šviesą. Kas būtų džiugu ir žmonėms pridėtų pasitikėjimo valstybe.
Atsiribojant nuo politikos ir visų aferų,, pasilieku prie numonės, kad Valdovų rūmai – iš tiesų įspūdingas ir ne taip jau niekam nereikalingas namas.
Na, taip įspūdingas namas 😀 Ir dar už tokius pinigus 😀
O kad jis ne toks jau nereikalingas – tai turiu pavyzdį: naktį chuliganai sustabdo gatvėje ir priverčia pirkti plytą bent jau už šimtą litų – ir ką, gerai? Juk plyta, galų gale, ne taip jau nereikalinga – ar namui prisipirktum vakarais, ar kopūstams slėgti 😀
-> Vita – tiesą pasakius, tai veltui balon išmesti pinigai IMHO. Geriau jie būtų už tuos pinigus išpirkę kelias dešimtis apleistų (bet ORIGINALIŲ) dvarų iš neišgalinčių juos sutvarkyti savininkų, juos renovavę ir išnuomavę/pardavę. O čia dabar tik maketas 1:1, nes nepasimokė su Trakų pilies maketu 1:1, taip išmesdami amžiams galimybę tą pilį įtraukti į UNESCO paveldą
Su Trakų pilimi lyginant, Valdovų rūmai yra žymiai geriau, nes jiems dar galima vartoti žodį ATSTATYTI, kai tuo tarpų Trakų pilis yra visiškai PASTATYTA. Laikausi nuomonės, kad šioje vietoje lygiųjų ir susitarimų nebus: visada bus tokių, kurie pritars, visada bus tokių, kurie prieštaraus. Ir kiekvienas jų bus savotiškai teisus, nes viduriuko čia pasiekti neįmanoma – tiek atstačius juos, tiek neatstačius kyla begalė klausimų. Vienas iš tokių: O gal galima tuos pinigus geriau panaudoti? Aišku, kad galima. Bet man tas projektas su dvarais lygiai taip pat kelia daug skaidrumo klausimų. Jau taip ir įsivaizduoju, kaip po dvarą turi Zuokas, Kristute ir kiti gerai pažįstami Lietuvos aukštuomenės veikėjai. Aš pvz. tuos pinigus skirčiau darželių statybai.
Jei bus gerai išreklamuoti, Valdovų rūmai taps tokiu pat traukos objektu kaip Trakų pilis, kuri sutikim yra visiška neautentika ir belekoks namas, bet pelną neša. Labai norėčiau, kad vieną dieną pas mus nacionalinės statybos nebūtų tiesioginė asociacija su sukčiavimu. Bet ką gali daryti su visuomene, kur dėl kontrabandos labiausia kaltas Kubilius, bet ne tas kur kontrabandines cigarates rūko?
-> Vita – tai kad gal visiškai atvirkščiai su tuo atstatymu-pastatymu. Trakų pilių (pusiasalio ir salos) nors griuvėsiai buvo, tai kažką galėjo „rekonstruoti“, kažkiek autentiškumio išlaikant. O Valdovų rūmų apart užkastų pamatų, nieko nebuvo nelikę. Na, ir dar kelios Smuglevičiaus akvarelės. Taip kad Valdovų rūmai yra totalus architektūrinis-istorinis briedas (turintis istorinio autentiškumo nulį sveikų ir tiek pat dešimtųjų), į kurį įmontuoti keli išlikę langų apdailos fragmentai. Jei žiūrėjai mano fotkes – matei, kokie cirkai ten prikrėsti.
Kaslink Zuokų ir Kristučių – pasivažinėju aš po Lietuvą, tai matau, kokioje būklėje tie dvarai-dvareliai, kai juos atgavę savininkai lėšų atstatymui neturi. Gal geriau, kad naujaponiai juos išsaugotų, nei jie lazdynais ar beržais iš vidaus užželtų – mačiau ir tokių.
Kaslink Qbiliaus ir kontrabandos – nerūkau ir (iš esmės) negeriu, tai man ta kontrabanda nerūpi, ir Qbiliaus ja nekaltinu. O jei jis kažką pradėtų vapėti apie kontrabandą, tai jam derėtų suvokti lementarius ekonomikos dėsnius, kad neapgalvotas mokesčių didinimas tik mažina valstybės pajamas, nes naikina verslą. Bet daugiau apie tai nenoriu, nes apie neegzistuojančius dalykus, t.y. apie Lietuvos politiką ir ekonomiką kalbėti beprasmiška
Nelabai supratau dėl Trakų pilies. Primenu visiems – koks „skandalas“ tada buvo – net TSKP CK nutarimas.
O dėl maketų/muliažų – tai kas yra Gedimino pilis?.
Taigi.
-> Taškas – na, žiūrint į Gedimino pilies senobines nuotraukas, tai panašumo su tuo, kas yra dabar, galima rasti – bokštui viso labo pristatytas trečias aukštas. Kaslink kalno rūmų – ten jau biškį fantazijos 😉
Dėl Trakų pilies – kažkada buvo siūloma Trakų pilį įtraukti į UNESCO Psaulio paveldo sąrašą ( http://whc.unesco.org/en/statesparties/lt ), bet tas buvo atmesta dėl neautentiškumo. Tai dabar bando prastumti visą Trakų istorinį parką 😉
Kai būsite Trakų pilyje, pasižiūrėkite datas ant eksponuojamų keletos brėžinių. Ne dėl primiršto vatmano, jo formato…
Datos. Berods 1952 metai, ar dar ankstesni.
Kai parodžiau jas Sibiro totorėms, kurias mano generalinio nurodymu turėjau žūt būt nustebinti, tos galų gale tarė:
-Nu, litovcy, vy interesnyj narod…
-> Taškas – tai Trakų pilies rekonstrukciją berods ar ne lenkai buvo dar sumąstę, o po karo matyt kažkaip sugebėta tuo užkrėsti tuometinius LTSR vadus – be jų leidimo fig kas būtų vykę.
Bey 1952 metai tai garbinga data…
Vita kuo puikiausiai iliustravo savo komentarais, kodėl man šis namas (irgi ačiū Vitai) man simbolinis – ogi jis tinka kaip simbolis viskuo 😀
nesvarbu, kiek kainavo, nesvarbu, už kieno pinigus, nesvarbu, kam tie pinigai ėjo – svarbu, kaip atrodo 😀
po fasadu pasislepia viskas 😀
Ar ne puikus mūsų gyvenimo simbolis?
O ką tu būtum siūlęs daryti su atkastais Valdovų rūmų pamatais?
Kurio klausi? 🙂
-> Vita – kažin, ar žinai tokio seno-seno posakio „Užtai pas jus negrus muša!“ prasmę? 😉
Na bet tiek jau to:
1. o kam juos reikėjo atkasti?
2. jei juos jau atkasė, tai gal užteko atlikti archeologinius tyrinėjimus atlikti, o paskui užkonservuoti ir užkasti?
3. na o jeigu jau gaila užkasti tai, kas atkasta, gal reikėjo juos eksponuoti „as is“ tik pridengus kuo nors ne tokiu prabangiu?
4. na bet pas mus buvo pasirinktas variantas, leidęs suėsti bent 200 MILIJONŲ litų virš planuotos sąmatos
Galų gale juk buvo galima viešai paklausti visuomenės, istorikų; galų gale pinigų ne…
Oi, kad nusifantazavau 😀
-> Vita – na kad ir toks variantas eksponuoti – http://community.livejournal.com/foto_history/1023681.html
būt kainavęs mūsuose 1,5 milijardo.
… be pvm 😀
-> Taškas – nu blemba, jums bile valdiškus pinigus švaistyt 😉
Valdovų rūmai yra tautos valstybingumo simbolis. Svarbesnių rūmų Lietuvos teritorijoje nebuvo. Dėl to caro valdžia juos ir pasirūpino skubiai nugriauti. Dėl to juos ir reikia atstatyti. Mano tokia kaip visuomenės narės nuomonė.
Kas dėl parodyto įamžinimo pavyzdžio, tai jis labai tinka pamatams, bet mes turim ne tik pamatus. Pažiūrėkit į nuotraukas, kiek buvo išlikę Trakų pilies – tik pamatai. Ir niekas absoliučiai niekas nežino, kaip ji iš tiesų atrodė, nes nėra net akvarelių. Taigi, turim belekokį namą saloje pasistatę ir tempiam visus užsieniečius ten kaip nežinau į ką 🙂
-> Vita – panašu, kad pati gyveni alternatyvioje Lietuvoje, kurioje iki 196x metų iš Trakų pilies buvo tik pamatai telikę. Nes toje Lietuvos realybėje, kurioje gyvenu aš, egzistavo visai nemaži Trakų pilies griuvėsiai. Jei turi Facebook paskyrą – rekomenduoju pasižiūrėti Trakų nuotraukas iki 1945 metų – labai nebloga kolekcija http://www.facebook.com/album.php?aid=150762&id=221806776975
Jei neturi – pagūglink „trakų pilis+griuvėsiai“ ir pamatysi, kad esi nevisai teisi, teisingiau, visai neteisi, kaslink Trakų piles būklės 😉 Galiu nuraminti, kad restauravimu nei caro, nei lenkų laikais Trakų pilyje nevyko.
Suprantu pačios norą, pamačius tą sintetinį saldainį „Valdovų rūmai“, bet kokia kaina apginti jo teisę egzistuoti, ir nematau čia jokios problemos – kas padaryta – tas padaryta. Tiesiog reikėtų suvokti, kad turime du valstybingumo maketus 1:1, tik Trakų pilis turi bent kažkiek autentiškumo, o Valdovų rūmai yra grynas išmislas
Oi, kaip man džiugu 🙂 Pavyzdžiai – čia pat, kontekstas – čia pat…
Sugalvoji pavogti daaaug pinigų (vamzdelis) arba laaaabai daaaaaug pinigų (namelis) – tereikia tik skambių žodžių – „valdovų“ „menas“ ir t.t. ir pan.
Ir viskas – visada atsiras, kas tą vagystę pridengs, ir dar nemokamai, ir dar savo noru, ir dar puls tuos, kurie sakys „vagia“ 😀
Ten viskas suskaičiuota iš anksto, ir gerbiamos Vitos įtrauktos į kalkuliacijas prieš pradedant užsidirbti 😉
Vita – sakai: „Valdovų rūmai yra tautos valstybingumo simbolis.“ tai juk aš irgi tą patį sakau!!! Būtent, tokia mūsų valstybė!!! Keturi milijardus pavagia per viešuosius pirkimus, bet iš pensininkų dar paima ir pora šimtų milijonų 😀 Ir apipavidalina it baltu fasadu: „susiveržkime diržus Lietuvai gelbėti“ 😀
Na gerai, jei jau taip.. Nors žadėjau ta tema užsičiaupti, kol kalbėt yra beviltiška. Vagimas yra mūsų visuomenės bėda: kasdien, daugybėje situacijų. Paklausk savęs: ar paprašai talono mikroautobuse, ar matydamas, kad parduotuvėje kasininkė kasos aparatą naudoja tik dėl grožio, paprašai čekio, ar paprašai mokėjimo kvito už odontologo paslaugas, ką atsakai kokiems meistrukams, dirbantiems lyg ir įmonėje, kurie, atlikę darbą, sako: „jūs daugiau ar mažiau norit mokėti“? Jei kiekvienas žmogus susikaičiuotų kiek jis pavagia kasdien iš durnumo ar iš mandrumo, būtų lengviau pagauti ir tuos, kurie vagia didelėmis sumomis. Kiek žmonių slepia pajamas, gauna visokias neteisėtas kompensacijas. Ir nereikia sakyti, kad mastai yra maži palyginus su nacionalinėm statytbom. Arba mes toleruojam vagis arba ne. Kol kas, panašu, toleruojam.
Vita, aš vėl su tavimi tos pačios nuomonės!!!
Rašai: „… toleruojam vagis arba ne. Kol kas, panašu, toleruojam.“
Pritariu! Aš irgi, kaip ir tu, toleruoju – neprotestuoju prieš tą aptariamą namelį, kaip ir tu!!! 🙂 Na, tik neginu tos vagystės, bet čia ne esmė 😉
Mes abu – proto broliai, ar seserys 😀
Mes tiesiog skirtingai suprantam toleravimą. Aš manau, kad ne prieš namą reikia protestuoti, o prieš lėšų švaistymą. Namas man patinka 🙂
Vita – lygiai taip pat! 😀 Absoliučiai!
Proto seserie, juk tau patinka namas, skirtas vagimui? O man patinka, kai šoferis parveža (legaliai, beje) pigesnių cigarečių! 😀
Tu ir aš – mes vieno kraujo! 😀
O gal tu turi omenyje – na, jei jau namas pastatytas, tai jau dabar kaltų nebėra? Nepagavai vagiant – ne vagis? Hmmm, tada aš tampu absoliutus tavo fanas!
Vivat Vitai! Valio žmogui, kuris sako, kad jei vagiant nepagavai – tai ne vagis!
Nuoširdžiai tavo – scania 😉
Nešmeišk manęs 🙂 Manau, kaip geroji sukčiavimo išaiškinimo praktika galėtų būti ir kelių žmonių pasodinimas į kalėjimus už tuos pačius Valdovų rūmus. Ir net tubūt juos sugalvojo atstatyti tik todėl, kad kas nors tuo metu ką nors kito statėsi ir pinigų trūko.. arba netrūko, bet nesinorėjo savo santaupų naudoti.. Viską suprantu. Tik gal aš ne tokia arši, kad eičiau į gatves ir draskyčiausi: juk yra tų, kuriems tai tiesioginis darbas! Ai, tema be galo…
Kas tave šmeižia?! Tik tark žodį! Tuoj mes jį!!!
Rašei: „Aš manau, kad ne prieš namą reikia protestuoti, o prieš lėšų švaistymą.“ – tai yra namas, tiesiog švaistymo simbolis – gerai!
Pagal tave – šis paminklas švaistymui tegul lieka kaip priminimas, kad nesvarbu, kaip švaistysit, by tik gražiai gautųsi
Ta prasme, manai, kad švaistant statyti – nieko tokio, jei paskui gražu?! 😀
Juk tuo ir pritari – juk kai sumąstė šią aferą žinojo, kad būtent tu vis tiek pritarsi! Juk namelis jau stovi, tai nieko nebepadarysi? Ai, pasodinsim pora statybininkų ir vieną prarabą ir bus teisybė! 😀
Man džiugu, kad tau patinka švaistytojų projektas 😀